對話賽多利斯王旭宇-全新應(yīng)用服務(wù)中心背后創(chuàng)新哲學(xué)

2021年9月16日，賽多利斯在中國上海張江科學(xué)城正式開啟其全新擴(kuò)建的應(yīng)用與服務(wù)中心。該中心涵蓋了賽多利斯中國應(yīng)用中心3.0、Confidence®驗(yàn)證服務(wù)實(shí)驗(yàn)室2.0、亞太區(qū)服務(wù)中心三大功能，旨在加快中國生命科學(xué)和生物制藥行業(yè)在科研、工藝開發(fā)、生產(chǎn)等領(lǐng)域的進(jìn)程。
 
詳情報(bào)道：賽多利斯中國應(yīng)用與服務(wù)中心全新開幕
   
在應(yīng)用與服務(wù)中心開幕當(dāng)天，醫(yī)麥客創(chuàng)始人王海峰實(shí)地與賽多利斯集團(tuán)生物工藝解決方案中國區(qū)負(fù)責(zé)人王旭宇女士展開了一次深度對話。從賽多利斯全新應(yīng)用服務(wù)中心體系的差異化定位理解；到“以簡馭繁，助力創(chuàng)新”的理念剖析；再到對于客戶痛點(diǎn)需求的了解和反思自身產(chǎn)品服務(wù)的價(jià)值，以及對全行業(yè)的認(rèn)知。
 
通過本次訪談，我們對賽多利斯有了全新的認(rèn)識(shí)，并用文字記錄下賽多利斯在抗體工藝領(lǐng)域的精進(jìn)，以及在細(xì)胞基因治療新領(lǐng)域的強(qiáng)勢布局。
 
 

應(yīng)用與服務(wù)中心：生物工藝創(chuàng)新的“前哨站”
 

王海峰：今天很高興，大家終于看到賽多利斯在上海張江建立的全新應(yīng)用與服務(wù)中心了。當(dāng)然我們也看到張江企業(yè)非常多，供應(yīng)鏈也比較多，賽多利斯應(yīng)用服務(wù)中心的定位跟他們之間有哪些核心差異？競爭優(yōu)勢在哪里？
 
王旭宇：這個(gè)問題非常好，這其實(shí)關(guān)聯(lián)到賽多利斯的核心優(yōu)勢。在全球和中國，我們始終沿著核心的創(chuàng)新理念開發(fā)產(chǎn)品，提供服務(wù)。這種創(chuàng)新更多體現(xiàn)在如何運(yùn)用新技術(shù)更好地幫助客戶提高生產(chǎn)工藝效率，節(jié)省成本。
 
當(dāng)前整個(gè)中國市場的單克隆抗體生產(chǎn)工藝相對比較成熟，但我們認(rèn)為連續(xù)流生產(chǎn)是未來必須要走的發(fā)展趨勢。這要求反應(yīng)器本身需要滿足更高密度的細(xì)胞培養(yǎng)，需要實(shí)現(xiàn)下游連續(xù)純化，還需要更多的工藝參數(shù)監(jiān)測。
 
所以我們正在做的是將這些有機(jī)地結(jié)合在一起，在應(yīng)用中心打造一個(gè)涵蓋上下游完整工藝的連續(xù)抗體生產(chǎn)平臺(tái)。另外還包括細(xì)胞與基因治療領(lǐng)域的質(zhì)粒和病毒的生產(chǎn)工藝，我們也搭建了完整的平臺(tái)。如果客戶需要升級現(xiàn)有的工藝或嘗試新技術(shù)，可以來我們的中心做相應(yīng)的測試。
   位于上海張江的賽多利斯全新應(yīng)用與服務(wù)中心包括應(yīng)用中心3.0、Confidence®驗(yàn)證服務(wù)實(shí)驗(yàn)室2.0及亞太服務(wù)中心三大模塊
 
王海峰：那么從服務(wù)的角度來看，現(xiàn)在大家都把推進(jìn)本土化產(chǎn)品覆蓋，以客戶為中心作為核心戰(zhàn)略，您怎么去理解這種以客戶為中心的理念，賽多利斯有什么差異？
 
王旭宇：賽多利斯從1995年進(jìn)入中國市場，本地的投入一直在加大。比如今年4月開幕的北京客戶交互中心。我們從客戶的角度出發(fā)去思考，簡化客戶工作，這是第一個(gè)投資的本土化。
 
第二是產(chǎn)品。去年（2020年），在新冠疫情導(dǎo)致全球供應(yīng)鏈?zhǔn)苡绊懙那闆r下，我們的北京工廠正式投產(chǎn)，成為中國生物制藥行業(yè)內(nèi)首個(gè)實(shí)現(xiàn)一次性生物反應(yīng)袋及耗材本土化生產(chǎn)的外資生物工藝供應(yīng)商。在本地做更多的產(chǎn)品來滿足本地客戶的需求，這是第二個(gè)本土化。
   
第三是服務(wù)。此前，我們的應(yīng)用中心只做產(chǎn)品展示，現(xiàn)在賽多利斯中國應(yīng)用中心3.0搭建了單抗、質(zhì)粒和病毒生產(chǎn)平臺(tái)，并邀請客戶來體驗(yàn)工藝開發(fā)；Confidence®驗(yàn)證服務(wù)實(shí)驗(yàn)室2.0可為客戶提供除菌過濾、除病毒等驗(yàn)證服務(wù)，極大節(jié)省客戶時(shí)間；亞太服務(wù)中心大幅提高了服務(wù)質(zhì)量和維修速度。從帶給客戶的價(jià)值出發(fā)，這是第三個(gè)本土化，也是我們本土投入的一個(gè)里程碑。
 
 

以簡馭繁：從工藝、成本到申報(bào)
 

王海峰：怎么理解賽多利斯“以簡馭繁，助力創(chuàng)新”的服務(wù)理念？
 
王旭宇：由繁到簡首先可以指整個(gè)工藝步驟的簡化。比如，以前需要15步生產(chǎn)一款生物藥物，以后有沒有可能簡化到10步。剛才提到的連續(xù)流生產(chǎn)，中途可不可以不需要停下來？這是“簡”的概念。要支持“簡”，還需要工藝監(jiān)測的自動(dòng)化、數(shù)字化。
 
為了滿足工藝步驟的簡化和連續(xù)生產(chǎn)，需要對工藝有更深入的了解和核心技術(shù)。比如我們的BioPAT®擁有獨(dú)特的核心工藝控制技術(shù)，就可以為連續(xù)流工藝的控制提供更精準(zhǔn)方案。此次我們的應(yīng)用中心3.0就實(shí)現(xiàn)了“數(shù)字工廠”的樣板，能夠?qū)θ�平臺(tái)的數(shù)據(jù)進(jìn)行實(shí)時(shí)監(jiān)測和記錄。
 
王海峰：通過對PH的調(diào)節(jié)、糖的補(bǔ)充、代謝副產(chǎn)物的調(diào)節(jié)，對它們進(jìn)行實(shí)時(shí)在線監(jiān)測和連續(xù)情況下的監(jiān)測，可能跟原來傳統(tǒng)切斷式工藝就不一樣了。
 
王旭宇：對，這也就意味著將來會(huì)越來越減少人工干預(yù)，在更自動(dòng)化的同時(shí)還能保證工藝更穩(wěn)定，生產(chǎn)出更高質(zhì)量的產(chǎn)品。
 
王海峰：我個(gè)人對“簡”的理解，未來客戶拿到一套工藝以后去做大規(guī)模的放大，是不是也讓他更簡單了？
 
王旭宇：的確是這樣，當(dāng)所有的工藝、參數(shù)監(jiān)測、數(shù)據(jù)控制記錄到位之后，我們在中試做一套工藝方案。因?yàn)閿?shù)據(jù)足夠完善充足，當(dāng)客戶使用這個(gè)方案去放大時(shí)，只需要做相應(yīng)的微調(diào)，并且在有足夠的數(shù)據(jù)支持下，可以提高放大的成功率，甚至可以達(dá)到95%以上。
 
王海峰：我還有一個(gè)對于“簡”的理解，未來在申報(bào)中要遞交很多生產(chǎn)過程中的重要參數(shù)，如果說能夠提供更全面的、更有說服力的數(shù)據(jù)之后，產(chǎn)品質(zhì)量提升，產(chǎn)能增加，藥企在申報(bào)過程中是不是也更簡單？
 
王旭宇：絕對是，這源于QbD理念（質(zhì)量源于設(shè)計(jì)）。早期利用優(yōu)秀的實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)理念尋找關(guān)鍵工藝參數(shù)，同時(shí)工藝參數(shù)包含了相應(yīng)的設(shè)計(jì)空間，之后再做放大只要在設(shè)計(jì)空間調(diào)整，藥企將來在藥物報(bào)批的時(shí)候，也不需要做更多的解釋，因?yàn)樵瓉淼臄?shù)據(jù)已經(jīng)在里面了。如果藥物所有數(shù)據(jù)都有完善備案且可溯源，這可增強(qiáng)法規(guī)部門在審核項(xiàng)目申請，批準(zhǔn)進(jìn)入下一環(huán)節(jié)的信心。
   

創(chuàng)新制勝：加速先進(jìn)治療商業(yè)化

 

王海峰：您之前帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)與NMPA合作編撰和出版了一次性產(chǎn)品解決方案白皮書，您覺得針對新興領(lǐng)域，例如細(xì)胞與基因治療，在一次性產(chǎn)品的選擇和應(yīng)用上與抗體藥物有哪些異同點(diǎn)？
 
王旭宇：我們可以從上下游的差異來看。
 
在上游，早期AAV上游的生產(chǎn)工藝更多使用貼壁技術(shù)，為了滿足未來大規(guī)模的生產(chǎn)需求，需要懸浮培養(yǎng)。當(dāng)前，病毒的懸浮培養(yǎng)并沒有像單克隆抗體一樣可以穩(wěn)定生產(chǎn)。病毒的生產(chǎn)涉及到多個(gè)質(zhì)粒，這些質(zhì)粒的需求量要找到合適的配比，同時(shí)轉(zhuǎn)染試劑很難找到合適的配比去生產(chǎn)病毒。
 
病毒的上游生產(chǎn)工藝比單抗CHO細(xì)胞的生產(chǎn)更復(fù)雜，它涉及到更多的可變因素，這時(shí)高通量的篩選就顯得尤為必要，不然一下子去篩選10到15個(gè)變量，用傳統(tǒng)一個(gè)罐一個(gè)罐做實(shí)驗(yàn)是非常費(fèi)時(shí)的。

賽多利斯的Ambr®高通量多并聯(lián)生物反應(yīng)器可以滿足這個(gè)要求，能夠把這些多變量因素都考慮進(jìn)去，一次性地運(yùn)行24個(gè)實(shí)驗(yàn)或者48個(gè)實(shí)驗(yàn)，再從這些實(shí)驗(yàn)里挑出一個(gè)未來比較適合做放大的條件。這是其他廠家很難提供的。從全球來看，大部分AAV平臺(tái)都在使用Ambr®來摸索病毒的生產(chǎn)工藝條件。
   
在下游，去年（2020年）11月我們完成了對斯洛文尼亞的純化專家BIA®Separations的收購。BIA提供了CIM®(Convective Interaction Media)完整柱色譜技術(shù)，完整柱的概念比傳統(tǒng)層析填料的孔徑更大，能夠?qū)ｉT用來做病毒類大分子的分離純化。使用了BIA層析技術(shù)之后，可以提高病毒顆粒的純化回收率。
 
我們發(fā)現(xiàn)，很多的中國客戶在賽多利斯收購BIA之前就已經(jīng)開始用他們相應(yīng)的層析產(chǎn)品做病毒純化了。
 
王海峰：名聲在外。
 
王旭宇：對，而且這個(gè)名聲不是靠市場宣傳做出來的，的確是客戶覺得能夠幫助他們解決病毒分離純化上的痛點(diǎn)，提高了純度，又提高了回收率。以前病毒顆粒的純化回收率幾步層析之后可能只有20%左右，而使用BIA®至少可以達(dá)到50%到70%的回收率。
 
 

以客戶為中心，為行業(yè)創(chuàng)造價(jià)值
 

王海峰：我們站在客戶的角度來看，目前細(xì)胞與基因治療的臨床前和臨床應(yīng)用法規(guī)在國內(nèi)還不健全。針對現(xiàn)有的客戶，賽多利斯如何能夠幫助客戶讓產(chǎn)品符合法規(guī)，能夠確保使用你們的產(chǎn)品和服務(wù)進(jìn)行工藝開發(fā)、生產(chǎn)，最后更有可能拿到商業(yè)化生產(chǎn)的批件？
 
王旭宇：有兩個(gè)方面的考慮，一方面，賽多利斯有大量對美國FDA和EMA監(jiān)管細(xì)胞與基因治療法規(guī)熟知的專家，可以分享經(jīng)驗(yàn)。第二，除了行業(yè)的常規(guī)性的競爭，我認(rèn)為合作更重要。我們認(rèn)為行業(yè)內(nèi)的公司和組織需要一起建立標(biāo)準(zhǔn)，為整個(gè)行業(yè)帶來更多收益。
 
王海峰：誰來領(lǐng)頭？
 
王旭宇：賽多利斯愿意領(lǐng)頭，我們一直希望能夠?yàn)橥苿?dòng)中國制藥行業(yè)法規(guī)的建設(shè)，起到我們應(yīng)該盡的責(zé)任。
 
王海峰：總體而言，賽多利斯跟CDE之間有什么促進(jìn)法規(guī)成熟、推動(dòng)產(chǎn)品的一些策略或者合作？
 
王旭宇：今年年初，我們參與編寫了《治療用生物制品病毒污染風(fēng)險(xiǎn)控制要點(diǎn)》。此外，我們之前出版的《國際制藥一次性使用系統(tǒng)應(yīng)用及技術(shù)指南》也是跟中國CDE對外合作服務(wù)中心一起合作的。他們一直是我們常年合作的伙伴，會(huì)定期有一些交流，討論CDE或者是行業(yè)里的需求，是否有必要一起組織活動(dòng)討論，或者是撰寫指南。
 
王海峰：第六個(gè)問題，也是站在客戶的角度去考慮，目前抗體藥物的工藝成熟，制造成本隨著規(guī)�；�生產(chǎn)顯著下降，但是細(xì)胞與基因治療藥物的工藝繁瑣、制造成本高昂，比如AAV載體不同血清型的表達(dá)，以及插入基因的大小不同，最后表達(dá)出來的產(chǎn)能還是千差萬別的，應(yīng)該如何實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的病毒生產(chǎn)？賽多利斯如何協(xié)同客戶一起平衡藥品的高質(zhì)量和可及性？
 
王旭宇：我覺得你說的很好，AAV的大規(guī)模生產(chǎn)現(xiàn)在還是處于不成熟的狀態(tài)。從全球行業(yè)趨勢來看，穩(wěn)定的細(xì)胞表達(dá)體系的建立非常重要，賽多利斯也一直著手于這方面的工作。
 
王海峰：是哺乳類的細(xì)胞還是昆蟲表達(dá)細(xì)胞？這是現(xiàn)在兩個(gè)主流的方向。
 
王旭宇：主要是HEK293細(xì)胞表達(dá)體系。
 
王海峰：除了您剛才說的懸浮培養(yǎng)HEK293細(xì)胞表達(dá)體系，賽多利斯還有其他可以再顯著性降低成本的策略嗎？
 
王旭宇：在上游我們正在持續(xù)做更多的開發(fā)；下游我們收購的BIA®Separations是大分子病毒純化專家。所以我們已經(jīng)成功地為行業(yè)解決了一個(gè)瓶頸。相信未來這樣的突破會(huì)越來越多。
 
 

持續(xù)創(chuàng)新，賦能中國生物制藥
 

王海峰：聽說賽多利斯也在利用產(chǎn)業(yè)端的資源對于創(chuàng)新企業(yè)的早期扶持做了很多工作，能簡單介紹一下這方面的進(jìn)展嗎？
 
王旭宇：我們一直特別關(guān)注到底怎么樣才能更加實(shí)際地幫助客戶，和五加和以及榮昌生物的合作就能夠看到我們的工作。
 
2021年6月18日，我們與基因治療CDMO公司五加和基因科技簽訂戰(zhàn)略合作。在五加和良好的基礎(chǔ)上，結(jié)合賽多利斯高通量的Ambr®和BIA®技術(shù)，更進(jìn)一步地提升了他們生產(chǎn)與服務(wù)能力。一個(gè)是展開深度技術(shù)合作，共同搭建高效、具有成本優(yōu)勢且符合GMP要求的基因治療病毒載體生產(chǎn)平臺(tái)；另外將攜手推出面向行業(yè)從業(yè)者的工藝技術(shù)培訓(xùn)項(xiàng)目，為行業(yè)培養(yǎng)更多優(yōu)質(zhì)人才。
 
詳情報(bào)道：強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手！賽多利斯與五加和基因科技達(dá)成戰(zhàn)略合作，共建基因治療病毒載體生產(chǎn)平臺(tái)
 
一個(gè)例子是榮昌生物，榮昌生物是賽多利斯非常重要的全球大客戶，我們跟他們一起成長了二十多年。
 
2000年時(shí)，賽多利斯剛進(jìn)入中國市場不久，榮昌生物是第一家購買全套賽多利斯德國原產(chǎn)大型超濾系統(tǒng)的中國客戶。2020年2月，我們雙方簽下來合作以來單筆金額最大、產(chǎn)品最全的4億訂單合同，這也是賽多利斯成立150周年以來最大的一筆單項(xiàng)合同。
 
詳情報(bào)道：4億大單背后：賽多利斯與榮昌的二十年
 
王海峰：這個(gè)投入非常大，越早期它的風(fēng)險(xiǎn)越大，企業(yè)成長進(jìn)程可能很曲折，所以如果能夠更早的給介入，幫他們?nèi)��?yōu)化或者彌補(bǔ)工藝，我相信有可能能夠成長出更多的“榮昌”。
 
王旭宇：這也是我們的愿望，我們希望中國有更多的榮昌出來。
 
王海峰：從硬件提供商到生物制藥整體解決方案服務(wù)商，您覺得接下來最大的挑戰(zhàn)是什么？
 
王旭宇：對我們來說最重要的是了解客戶的需求，為客戶提供價(jià)值。這其中最大的挑戰(zhàn)是怎樣更好的了解客戶的工藝，跟著行業(yè)一起成長，真正發(fā)現(xiàn)客戶的痛點(diǎn)，并能夠不停反思，我們現(xiàn)在提供的這些技術(shù)和產(chǎn)品，到底給客戶帶來什么樣的價(jià)值？因?yàn)橹挥邪堰@些問題想清楚，才能夠有更多創(chuàng)新的想法出來，才能夠真正提供更多的有特色的技術(shù)和產(chǎn)品。
 
王海峰：有來自于本土的競爭和挑戰(zhàn)嗎？
 
王旭宇：雖然本土有很多的挑戰(zhàn)，跨國公司也有很多的挑戰(zhàn)，但我覺得都是先要把我們自己做好，做大做強(qiáng)。因?yàn)槟阒挥邪l(fā)自內(nèi)在的、真正的強(qiáng)大到一定程度，外在的競爭都不是真正意義上的競爭。以攻為守，持續(xù)創(chuàng)新。
 
王海峰：非常振奮，最后一個(gè)問題，您來幫我們中國本土創(chuàng)新藥企業(yè)來把把脈，未來他們進(jìn)入全球競爭的市場，您能給他們帶來一些哪些您的經(jīng)驗(yàn)分享？
 
王旭宇：我的經(jīng)驗(yàn)不見得足，但是國內(nèi)有普遍類似的觀點(diǎn)，第一在藥物開發(fā)的前期階段，需要找到更多新的靶點(diǎn)，能夠讓自己真正的從best-in-class成為到first-in-class。
 
在后端，對于現(xiàn)在一些成熟的、已經(jīng)上市的藥物，怎么像榮昌生物一樣能夠license out，進(jìn)入到國際市場，這對國外患者和中國企業(yè)來說是雙贏的事情。